2007/11/01

Viernes de tributo

Algo más de año y medio, vídeos y vídeos musicales subidos para amenizaros la mañana y a estas alturas todavía no había puesto uno de mis grupos preferidos:



El vídeo pertenece a una actuación en Seattle en el año 77 (según la información que aparecía en el mismo youtube). La canción es Over the Hills and far away. No he tirado de la lista de típicos singles que todo el mundo conoce por dos razones: porque están oídos y requeteoídos y porque este grupo es tan grande que cada canción es increíble.

No creo que necesiten presentación, pero por si acaso aquí dejo otro donde ellos mismos se presentan:



Tema es How many more times. Esta segunda actuación está grabada, curiosamente, en Dinamarca. Creo que es la que incluyeron el el doble DVD de 2003. De ser así es la sesión que grabaron para Danmarks Radio (si no sabes leer danés, abstente de meterte en el link :P), en la misma ciudad en la que yo estuve de Erasmus...

Para terminar un vídeo de otro grupo, un elemento nuevo en el blog y un sencillo juego. Por partes, primero el vídeo:



En efecto, mi canción preferida de AC/DC. Las últimas correrías por Madrid antes de venirme a estas tierras, Luis - asiduo de esto - y yo solíamos asolar como reporteros irreverentes, cerveza en mano en lugar de micro, a cuanto transehúnte se nos cruzaba en las noches de farra - a menudo Luis aprovechaba para sonsacar al improvisado sujeto algún piti - con la siguiente diatriba: "¿Led Zeppelin o AC/DC?". A pesar de lo que la gente pueda pensar, la cosa quedó en tablas. Pues bien, ahora paso esa misma pregunta al blog, gracias al nuevo elemento que os he anunciado anteriormente: una encuesta. A la derecha del blog está planteada esa misma sencilla pregunta. Desde hoy hasta el jueves que viene a las 12 de la madrugada - hora canadiense, me temo - podéis dar vuestra opinión y sacadnos a los dos de dudas. Si la cosa sale bien, el próximo viernes habrá otra mini encuesta. ;)

Feliz finde a todos los que no os hayáis cogido el puente y estéis matando las horas muertas del curro leyéndome!!!

17 comments:

Asane said...

Fijo que ese voto para AC/DC es de Luis XDDD

Sin ser un gran seguidor, obviamente he escuchado tropecientasmilvecesmasuna estas dos bandas. Y porque sí, me quedo con los Zeppelin, porque si entro a dar razones volvemos a crear otro hilo de discusión con Luis y no puede ser uno cada semana :P . Por cierto, Luis, en este sí que puedes opinar sin haber escuchado las canciones.

Txetun: said...

Pues creo que anda de puente... Ese voto fijo que lo ha dado Angus Young, premio "Pelo Pantene" 2002; o peor, Luis ha pagado a alguien para que vote por él, en plan pucherazo. ;)

Asane said...

Fijo que es eso último XD

Luis said...

Chicos, que no había visto la encuesta hasta ahora!!!Mi voto, obviamente, por el mejor grupo de la historia: AC/DC. Muy buena la canción escogida por Txetun.

Argumento: Led Zep aun siendo grandísimo, variando de estilos y en todos haciéndolo de manera genial, no son más que un grupo de versiones. Me explico: Led Zep I, ¿cuántas canciones propias tienen?

AC/DC sin pretender hacer un stairway to heaven ni reiventar el rock han creado una música directa, con muchísimo ritmo y han sobrevivido más años que los Led Zep.

Obviamente puede ser cuestión de gustos, y sé que siempre se dice que AC/DC compone la misma canción disco tras disco, pero es que..¡vaya canción!

AC/DC es el ROCK por antonomasía, sin baladas, con letras que hablan de asuntos banales como tomarse algo o ligar, con ritmos que te hacen mover los pies...

Además, cuando a Keith Richards le preguntaron qué grupos le gustaban dijo: "Actualmente ninguno. Bueno sí. Me gusta AC/DC".

For those about to rock...i salute you!!!

PD: que salga del armario el que votó a los eisi disi, por favor!

Txetun: said...

Tío, AC/DC son los Mojinos Escozíos de Australia. "It's a long way, to the top if you wanna rock n' roll".

Yo solo diré una cosa, a nivel ético, Led Zeppelin se pulen a AC/DC: Cuando Bonzo Bonham murió, los tíos, con mucho criterio, dejaron de tocar (porque era una cosa entre colegas). AC/DC, como son unos vendidos, siguieron tocando después de la muerte de Bon Scott.

:P

Luis said...

Mira Jose, letras divertidas no significan que sean los mojinos. Todo lo contrario, los tíos hablaban de cosas que les pasaba a diario, sus sueños, emborracharse...

Además, lo que dices de la desaparición de Led Zep por la muerte de Bonzo no tiene sentido. Si no..¿por qué se reúnen ahora?

AC/DC estuvieron a punto de dejarlo. La prensa que o hacía más que meterse con el bueno de Bon, la presión...Sin mebargo tiraron para adelante y démos gracias a que sacaron discazos como Back in Black. Si eso es venderse...

Txetun: said...

Se reunieron para un bolo en Londres para conmemorar no recuerdo qué, tío...

No hagas demagogia!!!

Luis said...

Bueno, no sabía que fue sólo para un concierto puntual, entonces retiro lo dicho.
Venga, comienzo con los ataques frontales. Qué disco de Led Zep supera a....Back in Black? Opinión razonada, por favor.

Txetun: said...

Cualquiera.

De hecho, Back in Black, salvo el single homónimo, Hell Bells (con reservas) y Shake me all night long; el resto son temas bastante flojitos.

Physical Graffiti de Led Zep me parece un discazo; II, Houses of the Holy.

Mira, y no voy a entrar a valorar el que seguramente hayas influido en la encuesta diciendo a tus amigos que voten y votando dos veces, una desde casa y otra desde el curro: Led Zeppelin fue un grupo que durante 11 años fue capaz de sacar disco tras disco evolucionando y no perdiendo ni un ápice de la calidad musical que les caracterizaba. Led Zeppelin es un grupo con 4 virtuosos, capaces de crear magia no solo en sus discos sino en sus directos. Led Zeppelin fue un grupo lo suficientemente grande como para superar la leyenda negra que les rodeó en todo momento y que trató de condenarles al ostracismo con acusaciones falsas.

AC/DC es Angus Young y la comparsa, que basa su éxito en la fotocopia de un tema, que musicalmente aporta menos si cabe que Pearl Jam - y ojo, que no está mal no inventar nada ni innovar, pero recordemos que la encuesta habla de la influencia de los grupos, no de cuál mola más escuchar.

En definitiva, Led Zeppelin es un grupo que tras el primer disco se hizo legendario. AC/DC es un grupo que empezó a ser reconocido a nivel mundial una vez Bon Scott murió, coincidiendo con el pico de su creatividad - porque el culmen de AC/DC está en Highway to Hell y en Back in Black y el resto no es más que una ascendente carrera marcada por cuatro elementos facilones y una decadencia frenada por un puñado de singles igualmente facilones.

En definitiva, Led Zeppelin es a AC/DC para la música lo que el caviar es al paté de foie gras es a la gastronomía. Y entiéndeme, yo no soy de esos que van comiendo bocadillos de caviar exclusivamente, que a mí ponerme AC/DC en el ipod me motiva, y que no me importaría ir a ver algún concierto de ellos, pero seamos serios, estamos hablando de influencia.

Encuestas aparte, y como me ha dicho algún amigo por email, uno de esos que a menudo envía un emilio comentando la jugada, bien porque se le ha olvidado la contraseña para dejar un comentario bien porque le da vergüenza escribir aquí: "Mientras la cabeza dice Led Zep, el corazón dice AC/DC". Yo cambiaría el término "corazón" por "tripas", incidiría en el carácter lúdico de la encuesta y resumiría que, bromas aparte, es imposible equiparar AC/DC con Led Zeppelin, lo mismo que es imposible pretender vender la colonia Nenuco al precio del perfume Allure. Y con eso queda clara mi postura.
;)

Ps. Tramposo

Luis said...

Bueno, vamos a debatir por partes.

Estamos de acuerdo en que Led Zep son cuatro virtuosos. Eso es indiscutible, pero es que...¿nos tenemos que regir por el grado de virtuosismo? Si es por eso hay cientos de grupos que se mean técnicamente en los Led Zeppelin, Hendrix y en cualquier grupo de los 70.

De lo que se trata es de la influencia que hayan causado, ¿no?Bien, es innegable la influencia de Led Zeppelin. Cualquir banda de rock está influenciada por ella. Sin embargo AC/DC no se queda corto. Cualquier orquesta de pueblo habrá tocado cientos de veces un hightway to hell, back in black...¿Acaso eso no es influencia? A parte que los AC/DC han influenciado tanto en grupos de rock clásico como en el punk, con esos consabidos cuatro acordes.

No quiero convertir esto en "Luis se pone pesao por defender a AC/DC", pero no me parece acertada la comparación que has hecho con el caviar. ¿Acaso los Ramones y cientos de grupos "simples" no son auténticas maravillas que han influenciado a cientos de músicos?

Txetun, escúchate otra vez Back in Black (que conste que no es mi favorito) porque nada de dos temas. Hells Bells, Shoot to thrill, let me put my love into you, rn'r ani't noise pollution...
Es todo el disco.

Por último, sin dar la brasa, AC/DC no es sólo el señor Angus. Puede que como imagen y parte del show sí, pero compositivamente y verdero cerebro está su hermano Malcom, además de la influencia de los respectivos cantantes de cada época.

Y ya para quedarme agusto. Led Zep han sido acusados de pasarse al lado más comercial cientos de veces. AC/DC nunca. Vale que su estilo es más homogeneo, pero siempre han hecho lo que han querido sin traicionarse ni a ellos ni a sus muchos fans. Ahí me quedo con esta frase digan del Mariskal Romero, xDD.

Un saludo y yo no he hecho trampas!!

Txetun: said...

El tema va a ser que tenemos conceptos diferentes en cuanto al significado de "influencia". Si influencia es ver cuántas versiones de un grupo hacen orquestas de pueblo, el ganador es el autor de "Paquito el Chocolatero".

¿Por qué digo que Led Zeppelin es más influyente?:

a) Porque, como te he dicho muchas veces y para empezar, AC/DC estuvo influenciado por Led Zeppelin, aunque sea como reacción a la música de estos (dos títulos: Whole Lotta Rosie y Highway to Hell, que como te he dicho mil veces y sigues erre que erre, son dos mofas evidentes de la musiquita de Plant, Page, Jones y Bonham). AC/DC, tras escuchar a Zeppelin, llegaron a la conclusión de qué querían hacer. Empezaron como antítesis de Led Zep, haciendo un sonido directo en contraposición a los esquemas sonoros más complejos de los ingleses. Eso es una influencia, aunque sea por oposición, y podrás reconocerlo o no, pero es un hecho que parece más que evidente (y no solo lo digo yo, ojo, que esa teoría la recogí leyendo a varios críticos musicales y la verdad es que tiene mucho sentido).

b) Si tú pones la radio hoy en día, hay más grupos sobresalientes que suenan "parecido" a Zeppelin que no grupos que suenan a AC/DC; pero no solo eso, el Heavy Metal de los 80 derivó gran parte de Led Zeppelin: la estética, la temática... Las raíces del grunge de los 90 también bebió en gran parte de Led Zeppelin... lo mismo que el Stone rock bebió de Black Sabbath. Y ahora es cuando tú me dices qué corriente inspiró claramente AC/DC (y no me vale decir que como Rosendo dijo que lo escuchaba, pues AC/DC influyó a Leño, que nos conocemos...). Sí, vale, se le considera precursor del "Hard Rock", pero es que a Led Zeppelin y a Black Sabbath también.

c) Efecto Google. Al usar el mítico buscador para localizar páginas relacionadas con Led Zeppelin el resultado es de 15.700.000 links. AC/DC da un resultado de 6.500.000.

d) Por último: Led Zeppelin junto a Los Beattles con mayor número de discos de Diamantes. Más de 300 millones de álbumes vendidos en todo el mundo, en 11 años de carrera, según la RIAA - Recording Industry Assosiacion of América. Siguiendo la misma fuente, AC/DC 150 millones de copias vendidas, en 24 años de carrera.

Siguiendo con los datos, el segundo disco más vendido de la historia es el Back in Black, de acuerdo; pero en el Top 100 de esa lista, Led Zeppelin aparece con 3 títulos: IV en el número 11, II en el número 86 y Physical Graffiti en el número 94; siendo, junto a Michael Jackson, Los Beattles, Celine Dion y Pink Floyd de los únicos artistas en tener más de dos discos en ese top 100 de los discos más vendidos de la historia.

Para terminar decirte que aunque no tengo ninguna camiseta de AC/DC en mi vestuario, tengo 3 de Led Zeppelin y he visto una cuarta que probablemente acabaré comprando. En ese sentido cabe decir que Led Zeppelin es más influyente en mi vestuario que AC/DC, así que gano yo (aunque bien mirado AC/DC constituye el vestuario exclusivo de Butt-head, así que va a ser que lo tendremos que dejar en tablas...). :P

Luis said...

En primer lugar, enhorabuena. Muy bien argumentado. Mi réplica:

Con lo que he mencionado de las orquestas quería expresar que, a nivel popular, la música de AC/DC ha calado más hondo. Vale que, supuestamente, es una música menos compleja, pero la prueba la puedes tener preguntando a alguien que no sea especialmente melómano: seguramente conozca más canciones de AC/DC que de Led Zeppelin, que quitando el Stairway to heaven, que le sonará no conocerá mucho más. Eso a nivel del populacho, xD.

Ciñiéndonos estrictamente al mundo del rock y de la música en general, no creo que Led Zeppelin haya influenciado más que otro grupo que haya empezado antes que AC/DC. Vamos a ver, AC/DC mama precisamente de las mismas raíces que los Led Zep, añadiendo a un omnipresente Chuck Berry (Dios abosulot y total referencia de los hermanos Young). Así, AC/DC se basan en el blues y en el rock de los 50 y 60...Sastamente igual que los Led Zep. A un nivel mucho más preciso, yo imagino que AC/DC serán admiradores de Led Zeppelin (o deberían serlo, xD), pero no es algo que se refleje en su música.

Lo que dices de Whole lotta rosie haciendo un juego de palabras con whole lotta love no le veo mucho sentido. Simplemente coincidencia en las palabras como pasará en muchas canciones. De hecho, las palabras whole lotta rosie hacen referencia a la obesidad de una mujer...Vaya que no le veo sentido a lo que dices.

Con respecto a lo que dices de que hoy en día hay muchos grupos influenciados por Led Zep...pues imagino que sí, claro. Led Zeppelin es un grupazo, pero no creo que haya influenciado tanto tanto en el heavy metal (a lo mejor letrísticamente sí). Sin embargo sí que son el ABC del hard rock, con multitud de grupos que reconocen esta influencia.

En el caso de AC/DC, la influencia se basa en cientos de grupos de rock and roll, hard, heavy e incluso bluegrass. Además que,sus estructuras sencillotas, han ejercido el efecto ramones: muchos grupos se han formado a raíz de verles en directo. AC/DC también ha influenciado en otros movimientos como el punk,, punk-rock y (algo que señalabas de Led Zep y es verdad como un templo) en el grunge. No olvidemos que Kurt era un fan de los AC/DC también.

Grupos más duros tipo Fear Factory o los propios Cannibal Corpse también han declarado como primeriza influencia a los AC/DC.

De las ventas y tal no entro, y tampoco en las entradas que salen al buscar el google.

En definitiva, y dejando claro que me gustan mucho los dos grupos, no creo que uno sea más influyente por haber aparecido antes. Si no, fíjate en Smells like teen spirit y su estructura plagiada durante toda la década de los noventa y actualmente.

Para terminar, no sé si conocéis un libro que se llama el traje del muerto, del hijo de Stephen King. Bueno, he empezado esta mañana a leerlo mientras venía al curro. El caso que no paran de salir referencias al grupo de los hermanos Young, emepzando porque los perros del prota se llaman Angus y Bon.

Para los die hard fans...algo recomendable de la peña de led zep fuera de su grupo madre? Tengo el Coverdale y Page y no está mal, pero seguro que tienen cosas más interesantes.

Qúe tengáis buen día!!

Asane said...

Lo que no entiendo a estas alturas es que los AC/DC estén por delante, pero bueno. Sólo una cosa: si nos guiamos por las canciones que conoce el llamado "populacho", entonces ABBA le da tropecientasmil vueltas a los Zeppelin y mucho más a los AC/DC, que por mucho que diga Luis, tienen menor reconocimiento populachero de lo que él se cree (hablando de influencias, recuerdo la crónica de Txetun del concierto de Tool; ¿de quienes eran las camisetas?; ah, que Tool no es gran cosa, cierto)

Breve encuesta en la oficina con cinco canciones de cada grupo:
- Canciones reconocidas de los Zeppelin por más del 50% del personal: las 5.
- De AC/DC: 2.
Decir que sólo es reconocida la coplilla "Starway to heaven" es una simplificación de fliparlo.

Y por último: los 80 pasaron hace bastante tiempo. Y seguir haciendo la música de los 80, aburre.

Asane said...

Ah, y que aquí no nos comemos a nadie: se puede comentar sin miedo ;)

Luis said...

Asane, tampoco digo que porque las orquestas toquen Paquito el Chocolatero siempre, éste sea un tema increíble, pero lo que es indudable es que ha calado profundamente en la sociedad española y no hay fiesta de pueblo que se precie en que no la toque la orquesta de turno.

Llevado eso al terreno del rock, desde luego que el calado de AC/DC es mayor que el Led Zep o el de Tool (que sí, son un grupazo y me parece genial que llevaran camisetas de Led Zep).

Ya puestos, los Rolling son bastante más míticos y han tocado junto con AC/DC, nada de Jimmy Page o Robert Plant como estrellas invitadas.

Por cierto que yo también he hecho una miniencuesta con mi compi de curro y ha reconocido dos de AC/DC (las elegidas no eran singles conocidas por todos) y uno de Led Zep (no le puse el Stairway, eso es cierto). También aclarar que le expliqué el motivo de por qué le preguntaba si reconocía las canciones y me dijo que los Led Zep son más influyentes. ¡Maldita sea!

Los 80 claro que pasaron hace mucho, pero gracias a Dios tenemos los discazos con Bon Scott de los 70, una evolución más tirando al hard rock en los 80 y discos como Ballbreaker o Stiff Upper Lip en los 90 que recueran la magia de los inicios.

Preguntadle a Guns and Roses (slash, izzy o duff) quién le ha influenciado más. Preguntadle a grupos como The Darkness, Backyard Babies, Hellacopters...En fin, sin ser pesado, que me estoy rallando demasiado...la respuesta AC/DC.

(no me paga el grupo, que no haya suspicacias, xD).

Pasad buena tarde y para picar un poco:

la letra de ride on >>>>>cualquier letra pseudo fantástica que hable del señor de los anillos de led zep.

Txetun: said...

Voy a cerrar esta tanda de comentarios porque cuando te pones a contestar mis argumentaciones con datos que he estado currándome con "yo creo que...", "yo pienso que...", se acaba la diversión.

Siguiendo eso, "no creo" que la gente conozca más de dos títulos de canciones de AC/DC (y si quitamos el Highway to Hell, no creo que nadie conozca más de 1 canción de media de AC/DC). De hecho creo que con el anterior comentario ha quedado más que documentado que, hoy por hoy, Led Zeppelin tiene más incidencia y repercusión, no ya en la música sino en la sociedad actual, que AC/DC.

Un consejito, a partir de ahora, cuando digas que tal o cual grupo está influenciado por alguien, quiero el número, la fecha y el nombre de la publicación dónde lo han dicho; porque yo ahora mismo puedo decir que White Stripes, Wolfmother, Pearl Jam, Stone Temple Pilots y The Black Crowes han declarado en multitud de ocasiones que sus influencias están en Led Zep y quedarme tan ancho, y como The Darkness es un grupo menos serio que Spinal Tap (grupo, dicho sea de paso, que también tuvo influencias de Led Zeppelin en sus primeras épocas) pues AC/DC pierde 10 minipuntos automáticamente. ;P

A tu comentario sobre el libro de Stephen king: "En casi famosos", una de las mejores pelis sobre música que he visto, ¿adivinas qué grupo sale y qué grupo no aparece? Sip, salen los Led Zeppelin por ahí mencionados. Disco Mirror Ball de Neil Young (uno de los artistas más prolíficos de las últimas décadas, con una ascendiente en multutid de grupos posteriores también) con Pearl Jam, en la canción Downtown se puede escuchar:

"Jimi's playin' in the back room
Led Zeppelin on stage
There's a mirror ball twirlin'
And a note from Page"

Entre Young y King, qué quieres que te diga, Neil is my man; más que nada porque sabes escribir mejor que King. :O

Un día para acabar la encuesta. That was fun!!!

Asane said...

Joder, ahora que había empezado yo con argumentos de altura :P